photocredit:瑶佳（wb：猫猫端汉堡）

在人口成为热点的当下，生或不生的讨论以各种方式进入人们的视野，不生背后有着理性的计算，生的选择则似乎更难解释。生育之后，还有哺乳、抚养、家务、教育等围绕孩子展开的种种抉择与事务，既是生长出爱与温情的人生道路，好像又充斥着漫长的苦劳、显著的不公与未卜的前途。在母亲节之际，我们与上海交通大学国际与公共事务学院副教授沈洋聊了聊孩子与家庭。

沈洋是一位研究二胎妈妈的社会学学者，也是一个23个月大的小女孩的妈妈；她有跳出社会期待和道德捆绑的意识，但也承认选择生育有身不由己之处；沈洋在怀孕和哺乳期间查找了大量文献支持自己的育儿选择，也不得不承认普通人摆脱认知惯性、批判地看待科学结论之难；她与丈夫都是女性主义者，对雇佣育儿嫂和家务中认知劳动的看法却迥然不同；她还在思考鸡娃选择与家长自责的关系，但坚信孩子对世界和他人的善意，比能否继承文化资本、复制精英地位更重要。

当然，我们提到了对母职崇高化、母乳神圣化以及家庭权力关系不平等的批判与警惕，当对话向更具体、更微观处去，我们也发现了人在抚育孩子过程中纯粹的利他的道德直觉、育儿嫂与母亲之间微妙的共情与“争夺”，以及女性在从事哺乳和家务劳动过程中一边感到被道德捆绑、一边获得某种成就的难解难分的矛盾。这种认知与生活之间的错位是真诚的，也让我们更坚定地知道自己向往怎样的生活、怎样的孩子——对于沈洋而言，前者的答案是男性为家庭投入更多时间的“家庭照顾模式”，国家为家庭提供更多育儿支持；后者的答案，是一个让世界更公平、更美好的孩子。

本期节目由雅培赞助播出。

生育：无法按照成本收益理性计算

傅适野：沈洋老师目前是上海交通大学国际与公共事务学院副教授以及城市治理研究院研究员，之前是性别研究专业的博士，博士论文跟上海务工人员的性别以及情感劳动有关，主要研究了上海服务业外来务工人员性别化的人生经历、工作场合的性别互动、亲密关系等等。沈洋老师最近的研究